Автор Сообщение
Cокол
СообщениеДобавлено: Чт Окт 24, 2013 10:04 pm    Заголовок сообщения:

Валлек писал(а):
В 1 фильме, что я видел, они попадают в наш мир после того, как правили 15 лет в Нарнии. То есть спустя 15 лет Сьюзен должна быть одной из правительниц. Тогда почему ее нету (если я не ошибаюсь) уже в 3 фильме (я не считаю эпизодическую роль). Да она перестала верить в Нарнию, но ведь она была королевой спустя 15 лет как туда попала 1 раз...


Как я понимаю, судите Вы по фильмам. А ведь фильмы - лишь отражение книг и отражение, должен сказать, искажённое, - в фильмах показано то, как видият режиссёры. Ну да, ладно, это - лирика. Просто, раз уж Вы интересуетесь Нарнией, очень советую прочитать все семь книжек.

Что касается Сьюзен, - так и в книжках, и даже в фильмах, ясно показано, что в конце сказки "Принц Каспиан" Аслан сказал Питеру и Сьюзен, что это их последний раз. Так что вера в Нарнию, в данном случае, не при чём. Но, конечно же, ВСЕ королевы и короли Нарнии останутся таковыми НАВСЕГДА, - независимо от того, верят они в Нарнию или больше не верят, попали они туда снова (если это люди из нашего мира) или нет. Аслан сказал чётко и ясно: "Кто хоть день правил Нарнией, тот навсегда король или королева".
Валлек
СообщениеДобавлено: Чт Окт 24, 2013 9:21 pm    Заголовок сообщения:

Пожалуйста скажите.
В 1 фильме, что я видел, они попадают в наш мир после того, как правили 15 лет в Нарнии. То есть спустя 15 лет Сьюзен должна быть одной из правительниц. Тогда почему ее нету (если я не ошибаюсь) уже в 3 фильме (я не считаю эпизодическую роль). Да она перестала верить в Нарнию, но ведь она была королевой спустя 15 лет как туда попала 1 раз...
Pietro
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 6:42 pm    Заголовок сообщения:

Cокол писал(а):
Простите, занудно уточняю:
Не так то, что письма, в основном, от детей приходили?..


Да. Просто такое впечатление создаётся именно в силу того, что почти все письма Льюиса, которые мы видели, это были письма детям. А почему так - я написал выше.
Cокол
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 6:38 pm    Заголовок сообщения:

Pietro писал(а):
На самом деле это не так.


Простите, занудно уточняю:
Не так то, что письма, в основном, от детей приходили?..

Pietro писал(а):
солидный трёхтомник писем Льюиса вообще - мало кто держал в руках и цитат из него тоже было чуть-чуть


Понимаю, мечтать не вредно, но, я надеюсь, когда-нибудь, у меня будет данный трёхтомник!
Разумеется, Мастер вёл весьма обширную переписку и, что радует, - делал копии писем, благодаря чему они до нас и дошли.
Pietro
СообщениеДобавлено: Пт Апр 19, 2013 6:03 pm    Заголовок сообщения:

Cокол писал(а):
(ведь Мастеру письма, в основном от детей, приходили мешками, он старался на всё отвечать, последнее письмо было им отослано, когда до смерти Мастера оставались буквально часы уже, но не ответить он себе позволить не мог - собрал последние силы и ответил)

На самом деле это не так. Просто в России люди знакомы именно со сборником его писем детям (довольно тоненькой книжечкой), а солидный трёхтомник писем Льюиса вообще - мало кто держал в руках и цитат из него тоже было чуть-чуть.
Мелани
СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 12:21 pm    Заголовок сообщения:

ГермиЛу писал(а):
Мелани, спасибо за ваш пост. Мне тоже очень нравится Сьюзен как персонаж. И вы почти с точностью передали и мое отношение к ней.


Очень приятно знать, что здесь есть те, кто согласен с моим мнением! Прямо сердце радуется. )

P.S.

И ко мне можно обращаться на "ты". Smile
ГермиЛу
СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 1:23 am    Заголовок сообщения:

Мелани, спасибо за ваш пост. Мне тоже очень нравится Сьюзен как персонаж. И вы почти с точностью передали и мое отношение к ней. Smile
Cокол
СообщениеДобавлено: Чт Апр 18, 2013 12:02 am    Заголовок сообщения:

Мелани

Если отмотаете тему чуток назад, - не очень далеко, - найдёте цитату из письма самого К.С. Льюиса, где он пишет (ведь Мастеру письма, в основном от детей, приходили мешками, он старался на всё отвечать, последнее письмо было им отослано, когда до смерти Мастера оставались буквально часы уже, но не ответить он себе позволить не мог - собрал последние силы и ответил), что... Не помню, как дословно, смотрите цитату, но, по смыслу, - Сьюзен имеет шанс пересмотреть свои взгляды и вернуться.
Мелани
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 11:58 pm    Заголовок сообщения:

Сокол

Приятно слышать!
Cокол
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 11:49 pm    Заголовок сообщения:

Мелани

Очень приятно было прочитать Ваш пост.
Ваша точка зрения, пусть не безупречна, но, лично мне, греет душу.
Мелани
СообщениеДобавлено: Ср Апр 17, 2013 1:01 pm    Заголовок сообщения:

Прочла несколько первых страниц данной темы и, честно говоря, расстроилась. Хотя я собираюсь кого-либо осуждать или называть свою точку зрения, ведь каждый имеет право на свое личное мнение.
Сьюзен всегда была моим любимым персонажем в "Хрониках", коим остается и поныне. Несмотря на тех, кто любит этого персонажа лишь по игре и внешности Анны Попплуэлл (к которой, кстати, лично я отношусь очень даже хорошо), я привязалась к Сью еще в самом раннем детстве, когда о фильмах по мотивам еще и речи не шло (не считая, конечно, старую экранизацию, которую я, к сожалению, ни разу не смотрела).
Так вот, в своем характере я уже давно разглядела что-то схожее со старшей сестрой из семьи Певенси. Возможно, именно поэтому я и отношусь спокойно к ее поступку в "Последней Битве". Почему она так поступила? Во-первых, я никогда не считала ее предательницей. Уж не знаю, но как только кто-нибудь говорит о том, что Сьюзен именно предала Нарнию - мне становится не по себе. Она никогда не предавала своих взглядов, никогда не высказывалась о Нарнии плохо, никогда не отрекалась от нее в открытую и, уж тем более, перед самой собой. Мне кажется, она была счастлива там, в своей прекрасной стране, где ей посчастливилось провести несколько лет, полных волшебства и приключений. А потом у нее отняли эту возможность, фактически, вырвали из рук мечту.
В "Принце Каспиане" Сью уже более насторожено относится к их путешествию в Нарнию - она чувствует, знает, что в какой-то момент им придется покинуть это место. Мне кажется, что когда Аслан сказал им с Питером, что больше они не попадут сюда - Великодушная королева сломалась. Нарния стала неотъемлемой частью ее жизни. Возможно, именно в ней она нашла отдушину от реального мира (в конце концов, в тот момент весь мир переживал одну из самых ужасных войн и не менее ужасные последствия этой войны).
Отгородившись от воспоминаний, Сьюзен хотела избавиться от боли. В первое время после возвращения в Лондон было немного грустно, но она была "сладкой" - ведь события, произошедшие в Нарнии, были еще яркими. Но со временем они становились все более блеклыми.
Я считаю, что Сью всем сердцем любила Нарнию. Возможно, даже считала ее идеальной. Как же она должна была отреагировать на то, что эту радость у нее отняли? Многие скажут - ведь Питер оказался в точно такой же ситуации, как и его сестра, но он выстоял. А я отвечу: пускай они и родственники, но это вовсе не означает, что у них одинаковые характеры. Сьюзен была более замкнутая (да-да, именно так!). Несмотря на большое количество так называемых друзей и подруг, она вряд ли когда-то открывалась перед ними полностью. Да даже на половину она не была с ними такой, какой являлась на самом деле! Первое знакомство с Нарнией тоже кое-что изменило: ведь Сью всегда убеждала себя, что подобные истории - лишь сказки, в настоящем мире невозможные. Она растерялась, запуталась в том, что правда, а что - ложь. И, возможно, это осталось с ней до самого конца.
Так вот. В то время, как остальные дети справлялись с тоской по-своему, Сьюзен тоже выбрала свой путь - погрузилась в реальный мир. Ведь она помнила о том, что больше никогда не попадет в Нарнии (так сказал Аслан, и вряд ли девушка могла усомниться в Его словах).
Если подвести итог, то моя мысль такова: Сьюзен никогда не предавала Нарнию, она любила ее всем сердцем. И наверняка, где-то глубоко в душе, сохранила приятные воспоминания о ней. Девушка выбрала свой путь, и это вовсе не означает, что она ошиблась. При помощи "нейлоновых чулок, губной помады и приглашений в гости" Сью пыталась избавиться от той боли, что осталась с ней при расставании с Нарнией. Поступила ли она неправильно? Я так не считаю. Более того, я наверняка поступила бы также.

Все, что написано выше - мое личное ИМХО. Я не прошу и уж тем более не приказываю кому-либо соглашаться с этой точкой зрения, но лично я всегда так считала и с каждым годом моя вера в эту версию развития событий только крепнет. Благодарю всех, кто прочел до конца.
Астрель
СообщениеДобавлено: Чт Окт 27, 2011 1:26 am    Заголовок сообщения:

Звезда писал(а):
Кстати набрел тут на интересный вариант. Не знаю, понравится ли вам.
http://zaborische.narod.ru/library/dontbattl.html


Пробежала глазами. Не понравилось. Потому что надо вообще не прочитать ни одной работы Льюиса, чтобы описывать его таким тупым болваном. Да, он решил жестко, да, это спорно. И мне понятно возмущение Питера, я сама была возмущена. Но профессор не был таким узким, таким канцелярским типом. И Аслан никогда бы не говорил так, как это написано в этой истории. Он был, есть и останется Царем навсегда. И он - Начало и Конец Нарнии, хочет этого Питер или нет.
Cокол
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 11:37 pm    Заголовок сообщения:

Звезда писал(а):
Льюис был священником. К нему вполне могла и обратиться Сьюзен в поисках себя. И однажды доверилась ему, поведав о Нарнии...


Вот, кем-кем, а священником К.С. Льюис не был. Откуда такая информация? Биография Мастера - известна, - что-то я не припоминаю такого факта. Хотя, конечно же, он был глубоко верующим человеком, учёным, профессором и автором интереснейших работ, касаемых веры, - некоторые из них переведены впервые на русский язык и опубликованы здесь:
http://narnianews.ru/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=10
Звезда
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 11:02 pm    Заголовок сообщения:

Льюис был очень верующим. К нему вполне могла и обратиться Сьюзен в поисках себя. И однажды доверилась ему, поведав о Нарнии...
Elleina
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 10:52 pm    Заголовок сообщения:

Звезда писал(а):
Кстати набрел тут на интересный вариант. Не знаю, понравится ли вам.
http://zaborische.narod.ru/library/dontbattl.html


О, я знаю этот фанфик. И он мне очень нравится. Правда, жесткий неканон. Very Happy Только надо сначала "Славу Храбрецам", "Время желтых цветов", "Детей отчаяния" и "Театральную сказку" читать (ну или только "Славу храбрецам", я не совсем разобалась, в каком порядке они идут), иначе не всё понятно будет. В особенности, кто такая Арахна. Точнее, что она такое.