Автор |
Сообщение |
Cокол |
Добавлено: Ср Фев 27, 2013 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
Тараторка писал(а): | Интересный вопрос: Полли, Дигори и все их спутники оказались в Нарнии до того, как Аслан начал ее творить. Значит ли это, что и после конца в этой пустоте кто-то может обитать? |
Не задумывался над этим. В сказке ПЧ это был просто пустой мир (хотя - не совсем пустой - ведь было, на чём стоять, было, чем дышать, мороз, вроде как, был, но не сильный - никто ведь не стал сосулькой), а вот в сказке ПБ мир Нарнии был заморожен, что называется, напрочь. Кто там жить мог остаться (или прийти туда жить) - не ведаю. |
|
|
Тараторка |
Добавлено: Ср Фев 27, 2013 1:52 pm Заголовок сообщения: |
|
Интересный вопрос: Полли, Дигори и все их спутники оказались в Нарнии до того, как Аслан начал ее творить. Значит ли это, что и после конца в этой пустоте кто-то может обитать? |
|
|
Lihoy_Ciklop |
Добавлено: Сб Апр 25, 2009 4:54 pm Заголовок сообщения: Re: Тень Аслана |
|
Cyrus писал(а): | Помните последние главы 7-й Хроники, где Аслан одних пропускал за Дверь, а друге уходили в тень, и больше их не видели? Как думаете, что с ними случилось? |
Погибли духовно, сошли во ад. |
|
|
Софи_Корвус |
Добавлено: Сб Сен 20, 2008 7:37 am Заголовок сообщения: |
|
Этери писал(а): | У нас есть понятие Карет, значит, душа уничтожается. |
Этери
Прочла про Карет.
На первый взгляд пронеслась ассоциация, будто Бог хотел создать абсолютно идеальный мир, и все неугодные ему души людей, что не выполняли должные заповеди, он просто уничтожал. Резонно, я скажу. Дабы не плодить зло в мире. Но как-то не совсем гуманно, ибо Он создал людей лишь похожими на себя, а не такими, как он сам. Мы – не Боги! А, значит, у нас есть определённые слабости. С другой стороны, я согласна, что должны быть некие правила-заповеди, по которым следует жить. Но они не должны быть через чур жёсткими.
Тот же абсолютный Мир создал и Аслан, в который все попали из "старой" Нарнии.
А быть может, Рай, это и есть то самое идеальное место возле Всевышнего.
----------
Cyrus писал(а): | Скорее всего. Тень – знак того, что Аслан отвернулся от них. Но, ИМХО, может, у них и есть какой-то шанс. Хотя вряд ли... |
Cyrus
Почему-то говорится, что Бог тебя всегда примет обратно, если ты искренне раскаешься в своих грехах. В Христианстве есть понятие о прощении, что нужно прощать тех, кто обидел, а не мстить им, что нельзя быть судьёй кому-то, что это роль Бога. Лично я с этим полностью согласна, но не всегда, увы, получается кого-то простить. Ведь нужно простить не на словах, а именно в своей душе, а это труднее всего.
Но каким бы мир не был бесконечным, всему есть некий предел, за которым следует что-то дальше. Дверь как раз и была определённым пределом, перед которым нужно было решить с Богом ты или без него. И каждый этот выбор сделал сам: одни прошли в дверь, другие ушли вникуда.
----------
Cyrus писал(а): | К тому же, они вряд ли хотели бы раскаяться. Если они живы и находятся в некоем подобии ада, страдания заставят их лишь ещё больше ненавидеть Аслана. |
Cyrus
Мне кажется иначе. Без зла нельзя понять добра и в полной мере оценить его. Если те живые существа попали куда-то, где им плохо, они вспомнят о том, как было хорошо возле Аслана, и начнут ценить то время. И опять же есть вероятность раскаяния перед ним.
----------
Астрель писал(а): | Это, конечно, очень грустный момент во всей хронике, на мой взгляд. Грустный именно потому, что они ушли в тень сами, не смогли смотреть на Аслана. Он не рычал на них, не прогонял от Двери, а просто смотрел. Как говорят "глаза - зеркало души". Вот эта встреча, которая происходила во взаимном взгляде, она все решала, мне кажется.
Неизвестно, что именно они испытывали в этот момент. Быть может, они уже осознали - где истина, где ложь, и на чьей они стороне, а раскаяться уже не могли. И это было тяжелое осознание невозврата, невозможности обратить что-то вспять и изменить. Может, они и хотели бы пройти в Дверь, но что-то им мешало в них самих. Быть может, это было осознанное противление к продолжению своего пути с Асланом - ведь Льюис упоминает о ненависти на лицах некоторых. |
Астрель
+1!
----------
Cyrus писал(а): | Насчёт "не могли" - не уверен, сможет всякий, если захочет. Видимо, просто не переломили свой эгоизм. |
Cyrus
Согласна! В нас самих бывает столько дурного и ненужного упорства, ради каких-то собственных и под час неправильных принципов и амбиций, что мы этим вредим только себе самим, а никому-то.
==========
Мне тут вдруг такая мысль пришла...
Что те живые существа, что ушли в тень Аслана, стали не просто немыми, они стали бездушными, что гораздо хуже, чем просто быть немым. А раз нет души, значит, и нет Бога в данном существе. В данном случае нет Аслана в том мире, в котором они оказались. |
|
|
John |
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
Астрель не ластиком стерли, а просто зделали дырки на их местах |
|
|
Cyrus |
Добавлено: Пт Сен 12, 2008 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
Насчёт "не могли" - не уверен, сможет всякий, если захочет. Видимо, просто не переломили свой эгоизм. |
|
|
Астрель |
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 1:46 pm Заголовок сообщения: |
|
Это, конечно, очень грустный момент во всей хронике, на мой взгляд. Грустный именно потому, что они ушли в тень сами, не смогли смотреть на Аслана. Он не рычал на них, не прогонял от Двери, а просто смотрел. Как говорят "глаза - зеркало души". Вот эта встреча, которая происходила во взаимном взгляде, она все решала, мне кажется.
Неизвестно, что именно они испытывали в этот момент. Быть может, они уже осознали - где истина, где ложь, и на чьей они стороне, а раскаяться уже не могли. И это было тяжелое осознание невозврата, невозможности обратить что-то вспять и изменить. Может, они и хотели бы пройти в Дверь, но что-то им мешало в них самих. Быть может, это было осознанное противление к продолжению своего пути с Асланом - ведь Льюис упоминает о ненависти на лицах некоторых.
А что с ними сталось... Я понимаю, что Льюис христианин и с христианской точки зрения ад - это не уничтожение бытия, а некое анти-бытие, анти-жизнь. Но вообще описание конца Нарнии почему-то создает у меня впечатление, что все эти животные (и, кстати, возможно и некоторые из фантастических созданий и даже людей) перестали существовать вместе со Старой Нарнией. Как если бы их стерли ластиком. Конечно, это более милосердный вариант, на мое ощущение.
Но все равно, это очень-очень грустно. |
|
|
Omega |
Добавлено: Пн Dec 31, 2007 4:05 am Заголовок сообщения: |
|
Cyrus писал(а): | К тому же, они вряд ли хотели бы раскаяться. Если они живы и находятся в некоем подобии ада, страдания заставят их лишь ещё больше ненавидеть Аслана. |
Не тудно понять как представлял себе ад Льюис. Это место описанно в его "Расторжении Брака" |
|
|
Cyrus |
Добавлено: Пт Окт 12, 2007 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
К тому же, они вряд ли хотели бы раскаяться. Если они живы и находятся в некоем подобии ада, страдания заставят их лишь ещё больше ненавидеть Аслана. |
|
|
Omega |
Добавлено: Вс Сен 23, 2007 8:04 am Заголовок сообщения: |
|
Cyrus писал(а): | Если они утратили разум, то, может быть, и не могли. | Вот-вот |
|
|
Cyrus |
Добавлено: Пн Сен 10, 2007 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
Если они утратили разум, то, может быть, и не могли. |
|
|
Omega |
Добавлено: Пн Сен 10, 2007 12:04 am Заголовок сообщения: |
|
Cyrus писал(а): | У них может быть шанс, если они раскаются. Но вряд ли кто-то из них сможет превозмочь свою гордыню и внутреннее зло. И, ИМХО, всё же они где-то, в каком-то ужасном мире, существуют. Ничего не исчезает в никуда... |
Мне не кажется, что потом можно будет расскаятся. Они стали безсловесными животными, как ты это себе представляешь? |
|
|
Cyrus |
Добавлено: Вс Сен 09, 2007 11:39 pm Заголовок сообщения: |
|
У них может быть шанс, если они раскаются. Но вряд ли кто-то из них сможет превозмочь свою гордыню и внутреннее зло. И, ИМХО, всё же они где-то, в каком-то ужасном мире, существуют. Ничего не исчезает в никуда... |
|
|
Omega |
Добавлено: Вс Сен 09, 2007 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
klarissa писал(а): | Cyrus
может быть это знак того, что они от Него отвернулись?.. Вряд ли у них есть шанс, шанс был до ЭТОГО.. |
Скорее всего так и есть! |
|
|
klarissa |
Добавлено: Пт Июл 13, 2007 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
Cyrus
может быть это знак того, что они от Него отвернулись?.. Вряд ли у них есть шанс, шанс был до ЭТОГО.. |
|
|